Фредерика Вагнер, в порядке вещей. А как ваши дела?
Штефан Ланге
Хм. Да, умных оппонентов я уважаю. С ними есть о чем поговорить.
Но. Правильно ли я понимаю, и вы благодарите Орден за планомерное истребление ваших сородичей? В таком случае данная позиция меня несколько удивляет, учитывая вооруженное противостояние. Потому как мы уничтожаем не только наиболее отмороженных и неприпособленных. Мы уничтожаем всех.
Правы ли вы, что наша деятельность на благо? Да. Так гласят наши догмы, и каждый Чистый верит в это. Но слышать подобное от представителя Иных, как минимум, странно.
№1, в честь создания)
Сообщений 481 страница 510 из 999
Поделиться4812018-11-22 17:08:04
Поделиться4822018-11-22 17:41:04
Райнхард Рихтер
Поправка, вы уничтожаете всех, кого можете засечь или вычислить. Вы, к счастью, не в состоянии единовременно добраться до всех и каждого Иного. Как хищники в нормальной природной среде, Орден выступает частью естественного отбора, в той или иной его форме. Нас больше семи миллиардов на этом маленьком шарике, и это много. Так вышло, что практически любой Иной имеет преимущество перед людьми. Природные и техногенные катастрофы, войны, болезни, смены климата - всё это влияет на нас гораздо меньше, чем на людей. Смертность в соотношении ниже, но мы такая же часть экосистемы.
Не поймите неправильно. Я не рад тому, что вы существуете, коммандер, что убиваете моих братьев и сестёр. И я рад тому, что вы всего лишь люди, имеющие свои слабости и совершающие ошибки. Но не будь вас, Чистых, в мир пришёл бы другой механизм, эффективный против нас. Хоть бы и работающая только на оборотнях болезнь, или роботы с ИИ. Человеческая литература и кинематограф уже немало на эту тему создали. Вы не неумолимый яд ламии, не штамм вируса, не космический спутник с лазером. С вами можно бороться, от вас можно убежать. Вы смертны, и умрёте в свой черёд, в славном бою сражённый монстром, и на ваше место придёт другой человек, хорошо делающий свою работу. И я тоже в свой черед уйду к предкам. Мир же продолжит жить, мои дети и родня продолжат жить в этом равновесии.
Я не расскажу столь стройной теории под дулом автомата, облитого святой водой, мне совсем не пофиг на свою жизнь, я буду драться, бежать, и под пытками кричать и молить о пощаде. Но есть то, что работало и будет работать превыше нас, империи будут падать и взлетать, а Люди и Иные - рождаться и умирать. В свои тридцать, живя среди людей и изучая новости, можно многое осознать подобного плана.
Поделиться4832018-11-22 17:43:21
Штефан Ланге
Вот про ИИ,ты зря дяпнул, друже)
Поделиться4842018-11-22 17:48:05
Эдвард Браун
И от этого уйдём. *пожал плечами* Как будто у нас своих профессионалов нет. )
Поделиться4852018-11-22 17:49:42
Штефан Ланге
С одной стороны да, но со временем это может стать реальной проблемой
Поделиться4862018-11-22 18:04:46
Спасибо. Вы такие заботливые. Думаю, завтра буду уже в порядке. Максимум в субботу.
А у нас тут, похоже, живая дискуссия про пользу и вред Ордена, как я посмотрю? Тогда и я скажу.
Я не рада, что орден вырезает всех подряд Иных. Это мне немного напоминает альбигойский крестовый поход. Но я не могу не восхитится убежденностью этих людей в своей правоте, последовательности и верностью убеждениям. Это мощно.
Герр Ленге прав в чем-то - они часть механизма естественного отбора, который никуда не делся с развитием цивилизации.
Но, к сожалению, эти люди не учитывают того, что мы все часть экосистемы и исчезновение каждого вида будет менять планету. Причем неизвестно в какую сторону. Так что с абсолютным уничтожением иных надо как-то поосторожнее. Если говорить религиозной риторикой: все мы создания Господни и если Он нас создал, значит мы часть Его замысла. Разве человек мудрее Его, чтобы решать, какую часть Его замысла сохранить, а какую - нет?
Но, как я уже говорила, с Чистыми все, по крайне мере, ясно. Их цели хоть и расходятся с интересами Иных, но они ясны, если от нас, конечно, не скрывают что-то еще, что вполне возможно.
А вот Ложа... С ней все не так прозрачно.
Поделиться4872018-11-22 20:12:45
Райнхард Рихтер, благодарю, хорошо. Штефан Ланге,Донателла Бреретон, позвольте выразить свое восхищение столь интересной позиции.
Поделиться4882018-11-22 20:22:19
Фредерика Вагнер
Хочу оговорится еще раз, что я не симпатизирую Ордену. Он радикален, а я не поддерживаю радикальные течения.
Поделиться4892018-11-22 20:24:30
Донателла Бреретон, и в мыслях не было. Но я согласна с вашим мнением, как и с мнением Херра Ланге.
Поделиться4902018-11-22 20:26:20
Кружева слов это круто, но если цель - уничтожить нас подчистую, то и отвечать надо тем же, чтоб было кому об этом рассуждать. *да, глупая кошка не умеет по другому
Поделиться4912018-11-22 20:35:12
Хильдир Абихт, это не кружево. Это четкая осознанная позиция человека, не склонного все воспринимать на примитивном физиологическом уровне физической силы, уж простите. Я не считаю, что им нужно сдаться, я сама буду драться до последнего за каждого из вас, но я уважаю своего врага.
Отредактировано Фредерика Вагнер (2018-11-22 20:35:59)
Поделиться4922018-11-22 20:38:54
Хильдир Абихт
Так я же и не говорила, что желаю им процветания и благоденствия.
Фредерика Вагнер
Согласна с вами.
Поделиться4932018-11-22 20:39:21
Кошка просто отвечает той же монетой, всего лишь. Вот такой примитив.
Поделиться4942018-11-22 20:42:44
Хильдир Абихт, просто вы мыслите на своем уровне и своей плоскости. Ни в коем случае не низком, я не это имею в виду.
Скорее, я о том, что в любой войне есть частные воины, которые не думают о высоких целях. Они прямы, и действуют прямо. Сказали сражаться(или вынудили), и они сражаются. Вот такая у меня аналогия для вас.
Поделиться4952018-11-22 22:19:37
Штефан Ланге
Благодарю за столь развернутый и подробный ответ. Приятно удивлен, что ошибся. Хотя с такого ракурса мне положение рассуждать не позволяет. Сейчас - да, могу согласиться с большинством высказываний и даже подписаться, если надо. Про то, что мы не вечны, грешны, обладает человеческими слабостями и качествами, несмотря на строгие ограничения и вытравление оных, как таковых. Про то, что на мое место придет другой Чистый в свое время. Гадать, что могло бы прийти вместо нас в качества Божьей кары? Увольте. Гадать и рассуждать можно, сколько угодно, но не прийти ни к какому столь-нибудь подтвержденному фактами мнению. Сейчас мы просто есть, как механизм с взаимозаменяющимися деталями.
И разумеется, в игровом пространстве даже за два первых предложения попросту сверну шею, не пытаясь вслушаться.
Донателла Бреретон
Не в моих правилах говорить "если бы", но вынужден сказать: если бы не положения в Ордене, если бы не многолетнее методичное вбивание четких правил без возможности им воспротивиться, непременно бы поставил этот вопрос на обсуждение. Данный вопрос приводит и меня в замешательство, как любой противоречивый факт. Однако любое сомнение в многовековых устоях считается ересью и искореняется без жалости.
Хильдир Абихт
Краткость - сестра таланта, верно? *усмешка*
Поделиться4962018-11-22 22:26:46
Райнхард Рихтер
Ересь, мне думается, понятие средневековое на данный момент. После Реформации 1517 года вполне очевидно, что одно учение может дробится на многие другие (хотя это было ясно еще после Великой Схизмы 1051 года) и от этого небо на землю не падает.
Но все-таки, подумайте над этим. Я, конечно, бы хотела бы услышать ваши мысли о том, о чем я говорила выше. Но даже если вы не будете об этом говорить, просто подумайте об этом. Расширить свой взгляд на мир - что может быть полезнее для личного развития?
Поделиться4972018-11-23 08:27:50
Донателла Бреретон
В моем контексте имеется ввиду не сам термин, а отклонение от нормы, которые приняты на данный момент, не в прошлых веках. Если перефразировать и прийти к единому мнению: благо Ордена стоит выше личных интересов, и этому учат с малых лет, едва только готовят к посвящению. Что же касается развития, оно имеет место. Но не в представлении , что Иных можно рассматривать, как детей Божьих, которые имеют право жить.
Поделиться4982018-11-23 08:43:03
Во настрочили, я слишком хочу спать, что бы сейчас в это вникнуть)
Поделиться4992018-11-23 09:10:23
Эдвард Браун, доброе утро. Так в чем сложности? Отдыхайте.
Поделиться5002018-11-23 09:20:52
Райнхард Рихтер
Крайний рабочий день перед отпуском, еще и пятница, это такой день, когда произходит звездец, а вероятность тотального звездеца, резко увеличивается)
Поделиться5012018-11-23 09:22:06
Доброго утра. Тема дискуссии была весьма интересна, жаль, что я пропустила.
Поделиться5022018-11-23 09:32:21
Фредерика Вагнер
Доброго - доброго... *вручает кружку горячего чая*
Поделиться5032018-11-23 09:38:53
Всем привет. Нифига вы поболтать, господа.
Поделиться5042018-11-23 09:40:09
Эдвард Браун,благодарю, Херр Браун.
Экберт Кригер, доброго. Почему бы и не обсудить интересные темы с хорошим собеседником?
Поделиться5052018-11-23 14:22:55
Экберт Кригер
Вот и оставляй их одних)
Фредерика Вагнер
Было бы за что *в своей манере расположился на диване, положив на столик ноги, обутые в плюшевые тапочки*
Поделиться5062018-11-23 14:46:57
Эдвард Браун, тапочки с волками, по аналогии с зайчиковыми?*с удовольствием пьет чай
Поделиться5072018-11-23 14:57:17
Фредерика Вагнер
С коалами)
Поделиться5082018-11-23 15:20:33
Эдвард Браун, коалы... Довольно забавно.
*Достает козинаки, предлагает кусочек
Поделиться5092018-11-23 15:28:18
Фредерика Вагнер
Спасибо, я пообедал) коалы - это мощно)
Поделиться5102018-11-23 15:33:56
Эдвард Браун, несомненно. Ну что ж, мое дело предложить.